flugverspätung bei condor

2 Antworten

Das Problem hatte ich auch schon einmal so ähnlich :) 

Im Grunde brauchst du nur ein wenig im Internet Recherchieren, es ist gang und gebe das du da abblitzt und erst nach langem hin und her etwas bekommst. Das Problem ist, das man selber recht schwer an die Informationen kommt, ob man ein recht auf Schadenersatz hat oder nicht bzw. ob man sich da überhaupt auskennt. 

Wenn du wirklich wissen möchtest ob dir bei so einer langen Flugverspätung auch eine Entschädigung zusteht, kann Ich dir nur raten, entweder selbst zu einem Anwalt zu gehen oder eben einen Online-Dienstleister wie www.fairplane.de/flugverspaetung-entschaedigung/ oder ähnliche in Anspruch zu nehmen.

Die Geschäftsbedingungen sind so wie von Dir akzeptiert. Worin lag der Schaden? Weder bist Du verhungert noch musstest Du die Nacht auf einer Flughafenbank verbringen. Da gab es also schon härtere Schicksale...

Hi,

da bin ich etwas anderer Meinung. Die Fluggesellschaften erwarten von den Gästen eine zuverlässige Abwicklung des Vertrages. Nach Buchung wird der Reisepreis sofort fällig, der Gast hat bitteschön pünktlich am Checkin zu sein und sich nach den Regeln zu verhalten.

Andererseits streichen Airlines Flüge, ändern Flugzeiten nach Belieben und erheben nach Gutdünken Kerosinzuschläge. Zu einer funktionierenden Airline gehört es auch, ausreichend Personal und technische Ausstattung vorzuhalten, um einen reibungslosen Flugbetrieb gewährleisten zu können.

Wenn eine Fluggesellschaft aber spart, indem sie entsprechende Nachschubverträge nicht abschließt und im Fall eines technischen Defektes 26 h benötigt um die Maschine zu reparieren (anstatt z.B. eine Ersatzmaschine zu organisieren), so spart sie auf Kosten der Kunden.

Die EU Verordnung ist seit Langem einmal wieder ein Mittel, den Herrschaften in den Chefetagen der Fluggesellschaften klar zu machen wer ihr Gehalt bezahlt (davon abgesehen dass es auch Airlines gibt bei denen a) sich diese Fälle nicht so häufen wie bei der Condor und b) die im Falle des Falles relativ unkompliziert bezahlen).

bye Rolf

3
@reiserolf

Die Entschädigung liegt nicht bei genau 600.- Euro sondern BIS 600.- Euro. Der Betreuungspflicht kam Condor offensichtlich nach. Ob der reine Eitverlust mit bis zu 600.- entschädigt wird, lasse ich in diesem Fall dahingestellt. Denn der Hauptschaden war die zusätzliche Übernachtung- und dieser Schaden wurde beseitigt.. Lasse mich gerne eines Besseren belehren.

0
@tauss

Die Entschädigung liegt bei 600 Euro für diese Entfernung. Das bis zu ist entfernungsgestaffelt.

Im Übrigen schliesst die Entschädigung ausdrücklich nicht die Betreuungsleistungen ein.

1
@tauss

Hi,

diese angegebenen Fixbeträge beziehen sich ausschließlich auf die Entschädigung für die Flugverspätung. Die Betreuungsleistungen sind davon nicht berührt. Wären die nicht erbracht worden, müsste die Condor noch mehr bezahlen.

Eigentlich bin ich kein Prozesshansel aber bei der Condor ist es tatsächlich so, dass KEINE mir bekannte Reklamation der letzten Jahre zeitnah und für den Gast positiv bearbeitet wurde. Das widerstrebt meinem Gerechtigkeitssinn.

bye

Rolf

0
@reiserolf

also sorry - die Airline spart nicht auf Kosten des Kunden wenn die Maschine 26 Stunden wegen Reparatur nicht in die Luft kann - hast du dir mal ausgerechnet was es kostet eine Ersatzmaschine inkl. Crew von Deutschland leer nach Brasilien zu fliegen? Mal davon abgesehen dass keine Airline Maschinen einfach zu rumstehen hat. Wenn dies nämlich so wäre würden die Tickets so teuer dass kein Mensch mehr fliegen würde.

Sicher ist die Situation blöd wenn einem sowas passiert, aber die Frage ist wirklich - welchen Schaden hat man letztendlich. Diese ganze Klagerei wegen lausiger 600 Mäuse treibt doch nur die Ticketpreise in die Höhe - oder glaubt ihr wirklich der Herr Direktor zahlt das von der Gattin ihrem Haushaltsgeld? Wenn die Gefahr besteht dass man immer damit rechnen muss ausser Hotel und Essen auch noch Entschädigungen zu zahlen wird das bei der Ticketpreispolitik schön berücksichtigt - das ist ein Bumerang.

2
@AnhaltER1960

Dann würde ich mal prozessieren und bin (bei einer technischen Panne) sehr auf Euer Ergebnis gespannt ;)

Dessen ungeachtet neige ich sehr der Auffassung von @Revolera zu. Diese Schadensersatzhanselei , wo kein Schaden, sondern bestenfalls ein kleines Ärgernis besteht, ist nur preistreibend.

0
@Revolera

Hi,

und wo ist dann die Grenze ab der man klagen darf/soll? Ab 48 Stunden, ab 96? Wenn man ein lausiges Flughafenhotel als Warteunterkunft bekommt weniger lang wie wenn das Hotel sehr gut ist?

Andere Airlines bekommen das Thema relativ gut in den Griff, nur Condor nicht. http://www.tourexpi.com/de-de/news.html~nid=70626

bye Rolf

1
@reiserolf

Man DARF immer klagen... :)

Die Frage ist, ob es sich lohnt und ob es verhältnismäßig ist. Als durchaus zufriedender Condor Vielflieger habe ich übrigens, im Gegensatz zu vergleichbaren Gesellschaften, noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Evtl. habe ich auch nur Glück gehabt. Mag sein.

Dessen ungeachtet halte ich die Interpretation der Condor gegenüber dem Fragesteller für korrekt. Ich sehe keine Anspruchsgrundlage für die bis zu 600.-- bei einem unvorhersehbaren techn. Defekt. Condor kann offensichtlich nachweisen, dass die Wartung der Maschinen ordnungsgemäß erfolgt. Evtl. ist auch das der Grund, warum die Gesellschaft Ansprüche bislang gut abwehren konnte. Aus diesem Grund sehe ich, im Gegensatz zu @Anhalter , auch keinen ADDITIVEN Anspruch.

Ich würde klagen, sobald mir das Personal blöd daher kommt und mein Ersatzhotel tatsächlich eine unzumutbare Absteige gewesen wäre. Außerdem wenn erkennbar auf ein Problem, auch nach stundenlangem Warten, nicht hingewiesen worden wäre. Der Defekt einer Maschien ist z. B. früh bekannt. Ein solches weiteres Problem geht aus der Frage aber nicht hervor.

1
@Revolera

Glücklich, wer 600 Euro als lausig bezeichnen darf.

Aber was hat das damit zu tun, wenn der Vertragspartner sich rechtswidrig verhält und die qua Gesetz zustehenden Leistungen verweigert ? Von Schwamm drüber werden Flugtickets auch nicht billiger. Wetten, eine Anzahl X Entschädigungen ist im Flugpreis einkalkuliert ?

1
@AnhaltER1960

Wer redet von lausig ?

Allerdings wird ein gerichtlicher Streit über 600.-- Euro in der Regel durch Gerichtsgebühren und Anwaltskosten übertroffen. Nochmals: Wenn Ihr der Auffassung seid, dass sich Condor rechtswidrig verhält und Art. 12, 1 nicht einschlägig ist, kann man (insbesondere bei einer Rechtsschutzversicherung) klagen.

Auf den Ausgang können wir gerne eine Wette abschließen.

Dessen ungeachtet sind die Entschädigungen in der Tat in den Preis einkalkuliert. Alles andere wäre eine höchst unseriöse Kalkulation. Wenn allerdings Entschädigungen plus Übernachtung plus Verpflegung sogar weit den Flugpreis übersteigen, wird eine Kalkulation nicht günstiger. Wenn ich für einen Tausender mit einem Charterer um den Erdball fliege, nehme ich die eine oder andere Einschränkung eben wegen dieses Flugpreises in Kauf.

Und ich nehme eher in Kauf, dass ein Flieger zur Reparatur am Boden bleibt, bevor eine Linie aus betriebswirtschaftlichen Gründen Wartung vernachlässigt oder ihre Flugkapitäne zwingt, Risiken einzugehen.

Insofern halte ich diese vermeintliche Stärkung der Verbraucherrechte für ein höchst zweischneidiges Schwert.

0
@tauss

Revolera redete von lausig .... "* Diese ganze Klagerei wegen lausiger 600 Mäuse....*"

In 12 (1) geht es um weitergehenden Schadensersatz (also über Betreuungsleistungen und Entschädigungszahlung hinaus), wie beispielsweise für den Verlust eines Anschlussfluges oder die Premierenkarten für die Oper (was immer man in den 26 h verpassen kann). Da hätte ich auch Zweifel, ob eine Forderung erfolgreich wäre. Hat aber nix mit der Entschädigungszahlung als solcher zu tun.

Ob eine EU-Verordnung politisch opportun ist, darüber kann man sicher geteilter Meinung sein (und beileibe nicht nur in diesem Fall....). Ändert nichts daran, dass sie geltendes Recht ist.

0
@AnhaltER1960

Einverstanden. Deshalb fragte ich, worin der Schaden besteht. Bezüglich Opernkarten oder Anschlussflügen ist nichts vorgetragen. Es geht um reine und sicher sehr ärgerliche Zeitverzögerung wegen des Triebwerkdefekts.

Und den pauschalen Anspruch sehe ich bei dem techn. Defekt wie ausgeführt nicht. Insofern stimme ich auch nach nochmaliger Lektüre der Richtlinie der Condor Auffassung zu. Aber ich kann mich irren, zumal ich kein Reise- sondern Arbeits- und Sozialrechtler bin.

0

1 Tag verkürzter Urlaub-Schadenersatz??

Ich habe am 8.4.2009 vom reiseveranstalter per email ok ticket 1.Mai Rückflug Mauritius ab 22.36 vereinbarungsgemäß erhalten. Ohne Rücksprache hat am 17.4.09 - 4 Stunden vor Hinflug - reiseveranstalter telefonisch mitgeteilt, dass ich nun anderen Flug - selbe Fluglinie - ab 1.Mai 08.15 Uhr habe. Ich habe gleich protestiert, trotz Zusage das rückgängig zu machen, musste ich um 4.00 Uhr früh zum transfer und habe 1 ganzen Urlaubstag verloren. Es ist abgeklärt, dass dies vom reiseveranstalter und nicht von der Fluglinie ausging Frankfurter Tabelle finde ich VERSPÄTUNGEN, aber nicht VERKÜRZTER Urlaub. Reisepreis war von 17.4.09-1.5.09 € 1.499 pro Person. Gibt es dazu Entscheidungen, bzw wie würden Sie das berechnen. PS die schriftlichen Reisunterlagen, die mit email bestätigt am 8.4.09 abgesendet worden sind, langten nie ein. Ich gehe daher von einem Verschulden des Reisebüros aus, weil mit schriftlichen versendeten ticket hätten Sie den ok Flug wohl nicht umbuchen können, sodass die Absicht bestand, unseren Urlaub um 14 1/2 Stunden zu verkürzen.

...zur Frage

Koffer kaputt - wer ersetzt den Schaden?

Leute, ich bin schrecklich wütend und brauche mal eure Hilfe! Gestern habe ich meinen Koffer am Gepäckband erwartet - und der kam nicht. Der lag, kaputt, beim Lost&Found. Ein Hartschalenkoffer! Keine Ahnung, was die damit angestellt haben und natürlich weiß ich auch nicht, wann und wo es genau passiert, also ob die Frankfurter schuld sind oder beim Umladen (ich hatte einen Gabelflug)... egal. Jedenfalls habe ich mich bei der Lost & Found Station beschwert und schriftlich aufgegeben, dass der Koffer beschädigt ist. Lässt sich nicht mehr schließen, total verbeult, war geöffnet und die Hälfte guckte heraus. Der Schaden wurde aufgenommen und mir wurden Belege der Schadensmeldung gegeben. Was genau passiert jetzt, an wen wende ich mich? Hat da jemand Ahnung?

...zur Frage

Unrechtmäßige Abbuchung auf der Kreditkarte

Als neuling in dieser Community habe ich gleich eine knifflige Frage: Nach meinem kürzlich zuende gegangenen Maledivenurlaub stellte ich fest, dass meine Hotelinsel neben der regulären Rechnung noch eine zweite, sehr viel höhere Rechnung bei mir abgebucht hat. Widerspruch bei der Kreditkartenstelle wurde eingelegt und ich erhalte von dort auch mein Geld zurück. Jetzt aber das Problem: die Belastung erfolgte in Fremdwährung. Durch zwischenzeitliche Wechselkursänderungen ist mir nun ein nicht unerheblicher finanzieller Schaden entstanden. Die Hotelinsel, die inzwischen auch zugegeben hat, dass der Fehler bei der von ihr beauftragten Abrechnungsstelle begangen wurde, weigert sich, mir den entstandenen Schaden zu ersetzen. Mein Reisebüro hat zwar bei der Aufklärung der Umstände geholfen, hält sich aber aus allem anderen raus, weil man ja seine Geschäftspartner auf den Malediven nicht mit unangenehmen Vorgängen konfrontieren möchte.

Ich habe die Reise als individuell zusammengestellte Paket über mein Reisebüro gebucht. Kann ich ggf. das Reisebüro für den entstandenen Schaden belangen?

...zur Frage

Was möchtest Du wissen?